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バカ職人「技を覚えるのに下積みで10年は必要」 

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:14:47.43 ID:OB2n/eG+0.net
ぼく「教える方も教わる方もバカだからじゃ?」

バカ職人「ぐぬぬ」

ぼく「あと、技は見て盗めとか言うけどまともに教えてねーじゃん」

バカ職人「ぐぬぬ」

ぼく「きっちり教えてさ、手足となる人材を養成した方が君も仕事楽になるんじゃ?」

バカ職人「ぐぬぬ」

ぼく「でも、そんなお前が好き//」

バカ職人「もう・・・・バカ//」 ギュ

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引用元: バカ職人「技を覚えるのに下積みで10年は必要」 


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事故って男性器が無くなったけど質問ある?
97: 仲間邦雄p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp 2014/06/15(日) 09:39:49.54 ID:/fE81dBv0.net
>>1
「美味しんぼ」とかで見たけど、うなぎ焼くだけで60年かかるってw

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2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:15:38.96 ID:XGBO/22o0.net
まぁ、実際問題10年はかかるからなぁ

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53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:29:50.35 ID:vHr68CFJ0.net
>>2
でも真面目な話、まともに教えないで10年なら
ちゃんと教えれば数年でものになるんちゃうか

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3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:15:57.66 ID:IwzpmXpb0.net
3Dプリンター「ブウウウウウウン…」

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4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:16:20.83 ID:nZvxvQHRi.net
しっかりとしたマニュアルつくらないと

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6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:16:58.21 ID:3w3AXLBYO.net
うなぎだけは意味わからん
網で焼けよ

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7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:17:27.28 ID:NZrezw/X0.net
かかるものを効率良く教えて時間を短縮する
それが教育という物だろ
人に教える能力が無い無能のいいわけに過ぎない

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78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:34:44.34 ID:pHTqZjrj0.net
>>7
本当にこれ

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8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:18:55.74 ID:iAVJZXq40.net
知識だけなら10年かからないんだろうけどね

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14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:20:09.38 ID:TMlLImN80.net
>>8
まあこれだろ

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10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:19:10.53 ID:xHB8NCal0.net
職人じゃなくても小企業はマニュアルが糞だったり、そもそも無かったり
そして一人の社員やバイトに頼りすぎて辞められて酷いことに

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11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(´・ω・`)<\(^o^)/ 2014/06/15(日) 09:19:15.92 ID:12TwW8Oy0.net
技術の問題なのか

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12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:19:44.68 ID:DaoVR9VG0.net
なんかの職人が三年毎日我慢してやれば楽しくなるから、そこまでやれば一流になれるって言ってた

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41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:26:54.31 ID:KJu85e7/0.net
>>12
我慢wwww
我慢すれば上達するなんて幻想だよ。楽しみながらやったほうがレベルアップはやい

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45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:28:20.05 ID:fg9tAMvm0.net
>>41
楽しむためには下積みが必要なんだが
始めから楽しいやつなんてそうそうないだろ

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60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:31:00.51 ID:KJu85e7/0.net
>>45
スレタイみたいな職人って我慢を無理強いしそうじゃん
若い奴は苦労しろみたいなよく分からない論理でさ

それぞれ人に合った教え方をしようとか、そういうの考えなさそう
ミスをしたら怒鳴る、プレッシャーをかけるみたいなやり方

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70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:33:03.44 ID:fg9tAMvm0.net
>>60
それは偏見
職人にもいろいろいるから
ミスをしても無言で手本を見せるような人もいるし一概にそんなことは言えないだろ

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47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:28:41.16 ID:DaoVR9VG0.net
>>41
職人ってのは生活の術としてやってることで、趣味とはまた違うんだぜ?
そういう時に、三年我慢してやってれば、楽しくなるから我慢してやれと
楽しいことばかりやっていけると考えてるなら、それが幻想だよな

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13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:20:01.71 ID:+3F9Asy60.net
んなもん三ヶ月でパクれるっちゅーねん

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15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:20:20.24 ID:60TSy5rU0.net
バカ「メモとれよ」

俺「マニュアルないんすか?」


って言ってみたい

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43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:27:10.50 ID:/kyzG1Jr0.net
>>15
マニュアルないんですか?って聞いたら
一点ものばっかりだからマニュアルなんか作りようがないだろ!って怒られた
そういうんじゃなくてドリル回転数のノウハウとか機械操作とかのマニュアルは?って聞いたら
そんなもんは大して変わらねぇんだよ!って怒られた

見てたら確かに回転数とか全くいじってなかった

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48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:28:43.81 ID:NvXmBDkQ0.net
>>43
そんなに怒らなくてもいいのに

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74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:33:56.75 ID:OMkrvtfO0.net
>>43
加工条件や機械操作方法ならメーカーのマニュアルあるでしょ

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89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:37:09.73 ID:/kyzG1Jr0.net
>>74
俺の知ってる加工条件と全く違ったから
会社独自のノウハウがあるんだと思ってた

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108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:45:09.58 ID:OMkrvtfO0.net
>>89
なるほど
確かにそう考えちゃうわ

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16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:20:45.49 ID:e6SOkUfb0.net
実際は1年あれば十分すぎるんだよ
でも職人技=時間がかかるって言う風潮にしないと年寄りの面目がたたない
これは日本の悪い風習

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21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:22:12.23 ID:DaoVR9VG0.net
>>16
スポーツに関してもそう思うわけ?
技術はどんなものでもどんどん向上していくんだから一年も十年も同じだと言い張るのはおかしいんじゃねえの?
単に一年で到達できる地点で満足してるだけじゃん

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34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:25:45.57 ID:e6SOkUfb0.net
>>21
いや、スポーツはそうは思わん
職人っていったから寿司とかそっちを思い浮かべた
スポーツは才能が大きく関係してくると思う
無能はなにやっても上にいけない印象

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17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:21:19.96 ID:4wyPgQ/e0.net
10年辞めずについてこれる人材が欲しいんだよ

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18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:21:24.52 ID:Ce30bDNB0.net
科学的に実験して欲しい

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19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:22:09.45 ID:srsDMDTO0.net
3週間で超えたらすげー険悪になった

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20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:22:09.78 ID:/kyzG1Jr0.net
知識としては簡単に伝えられても
実際に手を動かしてそれができるかって言ったら
ってよく言うけど
器用なやつは知識さえあれば10年もかからんと思う

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63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:31:41.59 ID:mHviggwo0.net
>>20
器用な奴は職人なんかならないだろ
不器用だからこそ職人を目指す

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22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:22:28.99 ID:oV2YU85c0.net
学生時代ちょっとでもまともな部活やったことある奴なら、
技術なんてのは見たり聞いたりしただけじゃ身につかないってわかるはずなんだけどなあ

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32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:25:33.32 ID:KJu85e7/0.net
>>22
これ
フォームおかしいやつは、指摘しなかったらおかしいまま

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24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:23:50.24 ID:KJu85e7/0.net
見て覚えるとかいうクッソ非効率な悪習

教える立場になると分かるけど、説明したほうが物覚え速い人間のほうが多いんだよなあ

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36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:26:05.92 ID:4ag8rEhL0.net
>>24
知的生産階級どころか文字の読み書きが出来ない人間が当たり前だった頃の風習だからな
今は文盲なんて殆どいないしマニュアル作ったほうが本人にも商売としても効率がいい

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25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:23:53.36 ID:y7lWDDMq0.net
研究室の教授「まともなデータをとれるようになるまで1年はかかる」
うるせえ

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58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:30:46.73 ID:/kyzG1Jr0.net
>>25
それは技術がどうこうという話ではなくて
実験で得られたデータが理解できず
必要なデータまで見落としてしまう
って意味だからちょっと違う

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26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:24:07.58 ID:IE2Cil2q0.net
手の感覚は個人差もあってマニュアル化できないんだよな
ちなみに物を削るお仕事

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27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:24:14.25 ID:SXiWSIvt0.net
実際3年目ぐらいで9割できてるつもりだったけど
5年目ぐらいになれば他のことも見えて来てまだまだ甘かったとか思うし
10年目過ぎてもまだそういうのがある
職人じゃないけど

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28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:24:52.19 ID:60TSy5rU0.net
串打ち三年、割き八年、焼き一生
そして鰻はいなくなった…

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29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:25:09.99 ID:rT09XRlm0.net
マニュアルは作ってあるよ
ただあれ読んだだけで覚えれるもんじゃねえよ

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30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:25:20.27 ID:DaoVR9VG0.net
お前ら「見て覚えろとかいう糞非効率な悪習。教えられない奴の言い訳。」

お前ら「強制的に学ばさせられるという悪習。自発的に学んだ方がいいに決まってる」

はいはい。

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33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:25:44.40 ID:vYzXMWH40.net
職人からみて技術習得に10年かかる程度の評価しか貰えてないんだろ

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35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:26:05.84 ID:fg9tAMvm0.net
ある程度までならすぐできるようになるものもあるけど本当に職人技というか高みを目指そうとすれば10年かかるのは納得

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37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:26:33.54 ID:y7lWDDMq0.net
誰か劣等生の剣道は見て覚えられない奴はカスってのは早く

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38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:26:36.07 ID:byoUZ0lh0.net
スポーツなんてまさに一流になれるかは最初の数年で決まる世界だろ
下手したら10年もしたら逆に体力落ちるぞ

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40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:26:41.26 ID:HXedPBq70.net
ずっと趣味にしてるもん仕事にしてるけど10年以上勉強してもまだ未熟さ痛感してるよ

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42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:27:00.28 ID:avtXoYcv0.net
職人てのは自分より出来るように
なられたら困るからなるべく
教えたくないんだと

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46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:28:36.79 ID:F11kInJC0.net
老害は技を盗んでそれなりになってからじゃないと教えない
技盗んで独立するような奴は叩く

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49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:28:54.22 ID:vcB/ImZZ0.net
一日中特定の技術だけを訓練すれば数年かもしれないけどさ
お前ら仕事してればわかるだろうけど他にやることあるからね

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52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:29:46.18 ID:byoUZ0lh0.net
まともに1人で商売させるまでに無駄な下積みが多いって話だろ?なんで絵の話になるんだ

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54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:29:52.85 ID:uQw/hx9C0.net
一人前検定認定には10年の実務経験が必要ですってことだろ

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55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:29:56.80 ID:vaVU0m850.net
下積み10年とかは本当に馬鹿だと思う
そういう才能があれば1年でもいけるだろ

30
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:30:23.02 ID:SfjP0jWo0.net
職人の話と会社の話をごっちゃにしたらおかしくなるのは当然だぞ

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59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:30:52.47 ID:JT1h7l1c0.net
旋盤とかフライス触ったことあるけど
あんなもん10年やってもうまくなる気がしない

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75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:34:15.27 ID:4ag8rEhL0.net
>>59
3Dプリンタが高性能になれば真っ先に潰れる業界だから気にしなくておk
今のところ数千万円の機械ですら「人間が見る分には同じもの」程度の精度しか出せないけど
そのうちご家庭でも完璧な精度を出せるようになる
日本人の習性として技術を突き詰めないと気がすまない技術バカがいるから
必ずその境地まで3Dプリンタを昇華させる

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61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:31:07.18 ID:XF5w3Bfx0.net
一級の技術士って5年の実務経験がいるんだっけか

30
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:31:09.49 ID:V2FyqJ/10.net
沢山時間かければ職人の面子保たれるもんな

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65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:32:09.65 ID:gXkRnLRN0.net
下積み3年
ご恩奉公1年

4年だな

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66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:32:18.25 ID:ynIqvxDy0.net
職人は全体的に指導力が無いんだろ

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69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:32:47.03 ID:SPu+v/3O0.net
調理系の職人なら3年だよ
寿司とかうなぎとか

30
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:33:51.90 ID:y7lWDDMq0.net
それぐらいの気持ちで修行にはげめという意味の可能性が

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77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:34:42.90 ID:VoWvaVUg0.net
職人の世界って新人が早々に仕事できるようになったら飯食えなくなるからわざとまともに教えず盗めとか言って後続が続かないようにしてんだよなww

んで人材不足とか言ってんのwwww

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80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:35:13.82 ID:vcB/ImZZ0.net
まずは10年かけてタニマチを見つけましょう

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81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:35:17.29 ID:CugF5eIp0.net
その10年のなかにおうちの掃除や洗濯しかやらせてもらえない1年間とかも含まれてるんだよなぁ

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84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:36:11.62 ID:TMlLImN80.net
>>81
どんな偏見だよ
それ修行僧じゃないか

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87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:37:06.16 ID:GvUFUg1F0.net
>>81
丹念に教えても途中で投げ出されちゃ職人からすると完全な徒労になるから本気度を試すためにも仕方ないんじゃ?
丸一年棒に振ったらもう弟子のほうも引っ込みがつかないだろうし

30
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:37:07.91 ID:4ag8rEhL0.net
>>81
他人の人生を搾取するのが日本の風習だからな
「おじろくおばさ」で検索するとわかるけど日本は自分の家族を奴隷にする風習を持ってた

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100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:41:19.96 ID:mHviggwo0.net
>>88
ニコニコ()とネイバー()しか出てこないんだが

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107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:44:39.42 ID:4ag8rEhL0.net
>>100
それもそのうち出なくなるよ
どんどん検索に引っかからなくなってる

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82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:35:31.55 ID:Ho8w64Uo0.net
経験を積んで感覚を磨かないとな

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83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:36:07.70 ID:hQQ/myjt0.net
いきなり頂点しか見ない無能のたわ言だな

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86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:36:19.59 ID:BW4I/KHI0.net
まじで習得に10年かかるのに何年も教えなかったらキチガイやで
それで跡継ぎ問題とかワロタターン

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92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:38:33.94 ID:HZ8ShgZ50.net
職人と単純労働の工員を勘違いしてるな、お前ら

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95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:39:16.32 ID:oV2YU85c0.net
ちなみに「見て盗め」っていうのは、どういう所が自分には足りてないとかどうすれば上手く出来るのかっていうのを自分で考えて理解させるために言ってるんだぜ
自分で得た知識が聞きかじりの経験に遥かに勝ることなんて、これも普通の人間だったら知ってると思うんだけど

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96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:39:24.39 ID:JT1h7l1c0.net
3Dプリンタってそんなに精度いいのか
凄いな

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101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:41:42.09 ID:/kyzG1Jr0.net
>>96
小型の一点ものつくる場合は有効だろうけど
それほど精度のいらない量産品つくるには不向きだから
職人というか技能工がいらなくなるというのは言い過ぎだけどね

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113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:47:16.05 ID:xTjbKRXv0.net
>>101
精度いらない量産品の方が向いてそうだけど

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126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:52:25.87 ID:/kyzG1Jr0.net
>>113
プレスでズドンとか旋盤でサクっとやって終わりなものを
わざわざ3Dプリンタつかってたら
どう考えても効率悪いだろ

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129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:54:29.24 ID:xTjbKRXv0.net
>>126
そりゃね
だからといって高精度なものが作れるとは思えないもの

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98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:39:55.20 ID:HXedPBq70.net
てっとり早く成果だしたいなら非効率にみえるのはわかるけど
とことん極めたいなら結構効率的な仕組みなんだけどね

まあ自分の目標とバランス感覚の問題

30
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:40:11.77 ID:MQGkQMHj0.net
寿司教室を見ていると効率って大事だね
包丁や握りの技術だけ教えるなら一ヶ月もかからないという現実

30
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:42:24.13 ID:wtTv8ie/0.net
職人「こっちも仕事あるから手を緩める訳には行かないから特別観察しやすくしてあげるけどあとは自分で頑張って追いついてね」
こうだろ

30
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:42:51.74 ID:X42yb2DL0.net
ホントそれ

30
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:43:15.95 ID:Eiaa2Szz0.net
現在の旋盤って鍛造された鉄塊をNCにかける前の荒削りに使う程度じゃないの?
とても3Dプリンタで代用できるとは思えないんだが

30
119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:49:29.10 ID:RUg9iAYy0.net
>>105
検定レベルの簡単な図面で注文数が10個以下なら汎用機で済ますなんて普通ですよ

30
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:46:24.20 ID:wW1cdsAZ0.net
百聞は一見に如かずの通り見てわからない奴は説明しても無駄

30
115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:47:18.97 ID:lcFuXwy90.net
ぼく「3Dプリンターでポチッとな」

30
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:48:31.29 ID:3c1cORJO0.net
60年かけてまで美味しい鰻焼きたいやついるの?

30
117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:49:14.28 ID:grrke1Jp0.net
実際3Dプリンター触ったことある奴らどんだけいるの?

30
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:50:02.24 ID:5LM0h4gs0.net
職人なんて技術職でしょ
コツなんか教えたら自分の食い扶持が無くなるじゃん
伝統工芸なんか全部そうじゃね

30
121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:50:07.46 ID:LfeASNYg0.net
職人バカ「おでの技はすげーどおおおwwww」

30
122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:50:24.43 ID:VUHpVWUi0.net
プレイヤーに直接教えようとする環境が悪い
ちゃんとコーチと監督とマネージャーの役割をする人間を設けないと

30
123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:50:57.82 ID:35u6oioz0.net
職人って言っても幅がありすぎるよな。

音楽家みたいに音楽知識、運動神経、創造性などのトータルが求められるもの。
医者の様に学術的知識とメスさばきの技能が求められるもの

いずれにしても簡単に身につけられるものでは無い

30
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:52:15.68 ID:xcRFkW/30.net
最近テレビで町の職人特集的なものを見る度に思うがコスパ悪いだろ

30
127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:53:04.63 ID:wpzAxi0+0.net
寿司職人なんかは旬の魚見分けられるようになるまで時間かかるんだろうな
10年かけても旬の魚は10回しか見れないわけだしノウハウが貯まりづらい
親方にずっとついていって話聞かないといけない

30
131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:55:39.75 ID:xTjbKRXv0.net
>>127
魚の旬なんてそこいらのおばちゃんでも知ってると思うけど?

30
134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:57:40.61 ID:wpzAxi0+0.net
>>131
魚の見分け方とか仕入先のコネとか色々あるだろ

30
128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:54:11.16 ID:ixFG0eLI0.net
バカ職人「技を覚えるのに下積みで10年は必要」
賢い職人「作業手順一通り教えてマニュアルの読み方教えるから後はマニュアル読みながら自分で頑張ってできるようになれ
      マニュアルに書ききれない細かいノウハウなんかはオンザジョブでやりながら教えるから、疑問に思ったりわからないことあればその都度聞いてくれ
      とりあえず最初は工程完了するごとにチェックするから出来たら持って来い」

こういうこと?

30
130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:55:19.52 ID:ldWKozGJ0.net
6年やったけど あと4年くらいで終わるけど
路頭に迷って死ぬと思う

30
132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:56:06.98 ID:JdyekLbAO.net
金型屋は職人気質だねぇ
加工仕上げの連中だけだけど

30
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:56:48.68 ID:wpzAxi0+0.net
鉄鋼品なんかは未だに職人の勘だよりだけどね。大型掘削用のドリルの焼入れしてる職人なんて
機械じゃ判明出来ない微妙な色具合で判断してるらしいし

30
136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:59:03.49 ID:JSfHHWjk0.net
中華「品質?精度?アホらしいンゴw売れればいいンゴww安いから壊れたら買い換えればいいンゴwww」

30
137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:59:04.29 ID:5HQyYJXQ0.net
3Dプリンタ万能論はさすがに頭おかしいだろ

30
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:00:17.49 ID:Eiaa2Szz0.net
>>137
だよなあ
技術が進歩すれば~の丸投げっぷりは異常

30
138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 09:59:33.10 ID:x8ECCZVP0.net
すぐ教えて出来るようになっちゃったら職人威張れなくなるだろ

30
140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:00:18.87 ID:lhTDUyS40.net
マニュアルで伝わるような事もあるだろうが、
長い年月をかけないと身に付かない技術もあるだろう

30
142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:01:23.10 ID:OB2n/eG+0.net
>>140
心意気っすね

30
141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:01:00.44 ID:ldWKozGJ0.net
建築はやめておいたほうがいいよ
他はどうかというと儲かってるとことそうでないところが極端

休みなくて

すごく忙しいのと ものすごい暇に分かれる

25歳~35歳で脱サラした人間やニートがやる仕事だけど
半分は失敗して自殺してる

30
144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:02:58.20 ID:DzgQpyWo0.net
飯屋の皿洗いもあれで衛生観念植え付けないと美味しいのに腹壊す料理とか出来上がるからな

30
147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:04:40.78 ID:e2S/3VpA0.net
実際にすぐ身につけられないっていうのはあるんだろうけど熟練者は下積み云々でいろいろ渋って教えないのが問題
それで後継者いないとか抜かすんだろ?

30
150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:06:23.49 ID:JSfHHWjk0.net
>>147
そら名選手は名監督になれないというアレよ

30
153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:08:53.38 ID:CgltN5QCO.net
裂き3年、串打ち8年、焼き一生

30
154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:11:01.78 ID:IVwhucBV0.net
こういうのどうなんだろうね
刀匠なんかでも3-5年あれば一応資格は取れるのに

30
155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:11:29.14 ID:0aCtYesD0.net
基本的な事も何も教えないで見て盗めってのは完全なアホだけど
何でもかんでも教えてしまうってのも問題だけどな

技術は教えてもらう物だと思ってしまって独自性や向上心を潰してしまう事もある

30
156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:12:33.36 ID:S9xWSuHB0.net
感覚派の長嶋茂雄が選手としても監督しても有能だったからな

30
157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:13:51.57 ID:br/h4ZUz0.net
>>156
は?

30
158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:14:30.60 ID:zM1htPpU0.net
自分、不器用ですから

30
160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:15:24.51 ID:ldWKozGJ0.net
そして 自殺者が増えるわけですね わかります

30
163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:17:14.59 ID:vEld2gDp0.net
お前らとうとう職人まで見下すようになったかwww
なんという全能感

30
165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:18:33.38 ID:/kyzG1Jr0.net
長嶋茂雄は考えがあってやってるのかイマイチわからんが
「こうグっときてバーンだ!」みたいな感覚的な指導で松井が伸びたり
選手のモチベーション上げるのは上手かったみたいだし
名監督といえば名監督だったのかもしれん

30
170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:21:27.03 ID:iBX+B8+p0.net
日本の労働環境がブラックまみれなのはこういう“理不尽に厳しい方がカッコいい”文化の影響もあると思う
効率よりもどれだけツラいかなんだよ 精神論根性論の世界

30
171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:22:08.87 ID:L1KVewyS0.net
まず雑用からって本当に後継者を育てる気があるのかと

30
173: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:23:53.33 ID:ilyIVGIE0.net
>>171
舐め腐ったお前らみたいなのをまずはふるいにかけるんだろ
教える為にかなりの手間をかけて辞められるのがけっこう辛いはず

30
172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/15(日) 10:23:45.77 ID:X42yb2DL0.net
ほう、経験が生きたな

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10000: にちゃんまとめでぃあがお送りします 0000/00/08 00:00:00 ID:2chmatomedexia

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